Nem kacsa -1 RSS

Nagy Gergely | 2009. április 20. 00:31 | Frissítve: 16 hónapja

Jövőbe látás

Áprilisi "tréfáink" közül elsőként ezt a képtelennek tűnő állítást vizsgáljuk meg, amely úgy tűnik, talán mégis tudományos igazolást nyert.

A jövőbe látás egészen néhány évvel ezelőttig az ezotériához, a misztikumhoz, esetleg a sci-fi novellák világához állt legközelebb. Ma viszont már komoly tudományos kísérletek folynak a lehetőség igazolására, amelyek közül legalább egy úgy tűnik, kimondottan sikeres.

A jövőbe látást, mint lehetőséget a tudományos világ nagy része morális, fizikai vagy logikai okok miatt egészen idáig képtelenségnek tartotta és elítélte. Ebben az a furcsa, hogy - a józan ésszel ellentétben - valójában semmilyen fizikai törvény nem gátolja azt (mint ahogy az időutazást sem).

A legtöbben azt állítják, hogy a jövőbe látás, vagy az időutazás egyszerűen azért képtelenség, mert időparadoxont okozna. Hiszen, ha ismerjük a jövőt, akkor megpróbálhatjuk megváltoztatni, és ha ez sikerül, akkor már nem az lesz a jövő, vagyis nem a jövőt láttunk, csak egy lehetőséget - így nem beszélhetünk jövőbe látásról (mint pl.az időben visszafelé utazva, megakadályozva saját születésünket. De mi van, ha megkerülhető ez a logikai csavar?

Az időparadaxon elkerülése

Ha jobban belegondolunk legalább három, esetleg négy mód is van arra, hogy a "jövőbe látás" ne okozzon időparadoxont. Ezek közül a negyedik kicsit elvontabb (több, párhuzamosan létező világegyetemet feltételez), de most maradjunk csak a jól ismert, 3+1 dimenziós világunknál. A lehetőségek -

1) Információt kaphatunk a jövőről úgy, hogy nem tudjuk pontosan, mire/hogyan vonatkozik a kapott információ, és az csak utólag derül ki (így semmit sem tehetünk a jövőbeli esemény elkerülésére, megváltoztatására).
2)Információt kaphatunk a jövőről úgy, hogy pontosan tudjuk, mire vonatkozik, de semmit sem tehetünk, hogy megváltoztassuk a történéseket. (Például, tudjuk, hogy egy repülőgép le fog zuhanni, mert rossz az üzemanyag-mérője, de nem tudjuk értesíeni a pilótát, mert nincs rádiókapcsolat vagy más kommunikációs csatorna).
3)Végül a legérdekesebb lehetőség - információt kapunk a jövőről, amit megpróbálunk elkerülni/megakadályozni, de pont azon események láncolata váltja ki az végkifejletet, amelyet annak elkerülése érdekében tettünk.

Ez utóbbi lehetőség - amelyet több, tudományos-fantasztikus novella és film is sikerrel dolgozott fel - tulajdonképpen azt mondja ki, hogy teljesen téves az elképzelésünk a téridőről, illetve az ok-okozati viszonyokról. Hiszen ebben az esetben valójában legalább annyira az okozat váltja ki az okot, mint fordítva; és ami még ennél is furcsább, ez nem áll ellentétben a jelenleg ismert univerzum fizikai, logikai és matematikai törvényeivel sem. Csupán az emberi felfogóképeség határait teszi próbára, de attól még lehetséges.
Jelenlegi cikkünkben azonban a jövőbe látás első lehetésges formáját vizsgáljuk, mivel ezt sikerült valóban megtörtént eseményekkel összefüggésben, statisztikai módszerekkel, szinte minden kételyt kizáróan bizonyítani.

A Globális Öntudat Project, SETI és a kvantummechanika

Bármilyen hihetetlen, nem valamiféle ezotérikus, sejtéseken alapuló misztériumról van szó, hanem egy közel 15 éve zajló tudományos kísérletről. Kevesen tudnak a létezéséről, és világviszonylatban is csak néhány száz, maximum néhány ezer cikk, interjú vagy TV-műsor jelent meg vele kapcsolatban (ami legalábbis furcsa ilyen volumenű és jelentőségű kutatásoknál).

A projectet a világhírű Princeton egyetemen kezdték el, még a 90-es években, és azóta is folytonosan működik. Talán sokan emlékeznek olvasóink közül a korábban nagy sikert arató, évekig népszerű SETI-kutatási programra, aminek lényege az volt, hogy a NASA rádióteleszkópok által begyűjtött, több száz milliónyi rádiócsatorna és több ezer megfigyelt csillag, naprendszer adásait apró "csomagokra" bontották, amiket interneten lehetett letölteni, hozzá egy szoftverrel, ami kikereste bennük a leginkább gyanús (földönkívüli intelligenciára) utaló jeleket, és ha talált ilyet, visszaküldte azokat a NASA-nak.
A 90-es évek végén Magyarországon és világszerte több ezren, több tízezren csatlakoztak a kutatáshoz, még ha nem is túl sokszor jelentkezett E.T. a képernyőn futó 3 dimenziós spektrumrajzokon.

A Globális Öntudat Project ehhez kicsit hasonló, ám célja alapvetően más. Elosztott rendszerről van szó (mint az Időkép), amelyhez bárki csatlakozhat, méréseit és eredményeit pedig valós időben, interneten küldi vissza a központba. Ez a rendszer jelezte 4 órával előre a WTC elleni támadásokat, 24 órával előre a 2004-es Cunamit. És hogy miért nem tett senki ellene semmit?

Nagyon egyszerű - a rendszer nem mondta meg, mi fog történni, csak azt, hogy valamilyen rendkívüli jelentőségű esemény. Így befolyásolni nem lehetett, ám a véletlen valószínűségét statisztikailag kizártnak lehet tekinteni. Hogy ez hogyan lehetséges? Ehhez először meg kell ismernünk a GCP működését.

Véletlenszámok a jövőből

Fontos megérteni, hogy a Project nem a jövőbe látást célozta meg amikor elindult; az csupán egy véletlen felfedezés, hogy erre is képes lehet.

A terv eredeti célja semmi más nem volt, mint hogy a "tökéletes" véletlenszámok statisztikai eloszlását nyomon kövessék szerte a világon, a fehér zajban előforduló esetleges fluktuációk vizsgálata céljából. Ez olyan, mintha bekapcsolnánk a televíziót egy valóban üres csatornára hangolva, és a rendszertelenül villódzó fekete-fehér pontok eloszlásában keresnénk rendszert. Persze valóban üres csatorna a gyakorlatban nincs; ha villámok, a mosógép szikrái vagy más zajok nem is, a Világegyetem háttérsugárzása akkor is jelen lennének benne. Így ez nem jó a vizsgálat szempontjából; ennél "véletlenebb" véletlenre van szükség.

"Tökéletes véletlen számnak" azt tekintjük, amikor egy szám, vagy számok sorozata elvben semmilyen ismert módon nem következtethető ki előre; nem kapcsolódik emberi tényezőhöz, környezeti hatásokhoz, sem más fizikai/kémiai/biológiai folyamatokhoz. Ha feldobunk egy érmét, annak eredménye nem "igazi véletlen", hogy miként esik le, nagyon bonyolult módon, de kiszámítható lenne a hajítás szögéből, a kezdeti perdületből, a légellenállásból és a sebességből - tehát ez nem "véletlen" szám. Igazi véletlen jelenlegi ismereteink szerint kizárólag kvantummechanikai módon képezhető.

A Heisenberg-féle határozatlansági elv

Ez a tudományos törvényszerűség, amelynek eredeti jelentése többféleképpen értelmezhető, ám gyakorlati végeredményében egyetértenek a kutatók - egy kvantummechanikai szintű részecske tulajdonságait nem lehet egy adott határértéknél pontosabban megmérni, mivel maga a mérés megváltoztatja a részecske állapotát, méghozzá előre ki nem számítható módon. Ezért a kvantummechanikai jelenségek mérése által okozott "zajt" valódi véletlennek, igazi "fehér" zajnak tekinthetjük.

A GCP project pontosan ezt használja fel. A hálózat világszerte elszórtan elhelyezett, kvantummechanikai fehér zajt keltő egységek kimenetét gyűjti össze, és elemzi azok összefüggéseit. Az egységeket Véletlen Esemény-Generátoroknak (Random Event Generator) hívják, és a nap 24 órájában, a hét minden napján, az év 365 napján másodpercenként nem kevesebb, mint 200 db (0 és 1 közötti) véletlenszámot állítanak elő, és küldenek vissza Princeton-ba; mintha másodpercenként 200-szor feldobnánk egy érmét, és az eredményt (fej vagy írás) 1 biten ábrázolnánk. Elméletileg nagy átlagban mindig, tökéletesen egyenletes véletlenszám-eloszlást kellene, hogy kapjunk, és ha nem - akkor valami nagyon különös dolog történik világunkban.

Nem várt eredmények

Egy ideig úgy tűnt, a tökéletes véletlen számok tökéletesen egyenlő eloszlásúak. Bár néha előfordultak statisztikai anomáliák (pl. néhány százalékkal több 1-es érkezett, mint 0, ill. fordítva), de ezek normál fluktuációnak tekinthetőek. Az igazi meglepetés 1997-ben következett be, a Wales-i hercegnő, Lady Diana halálakor. A görbe hirtelen megugrott, a véletlenszámok nem tűntek véletlennek többé. Ahogy a hírek érkeztek, Európa és a Nyugati civilizácók nagy része gyászba borult, a kvantummechanika mintha megbolondult volna. A görbék jó ideig eltolódtak a véletlenből a rendezettség felé; erre semmilyen ismert magyarázat nincsen máig sem.

Mivel az 1997 nyarán keletkezett véletlenszámok láthatóan a világban élő emberek reakciója, érzelmi állapota szerint fluktuálódott, szárnyra kapott az a valóban kissé megdöbbentő feltételezés, hogy a véletlenszámok valahogy kapcsolódnak a kollektív tudatalattihoz (ha létezik ilyesmi). Azóta az elosztott véletlenszám-fluktuációs kutatást Globális Tudatalatti vagy Globális Öntudat Project-nek hívják, ami számtalan társadalmi, fizikai és matematikai kutatásokkal foglalkozó tudósnak okozott komoly fejtörést.

2001. szeptember 11. / 2004. decemberi cunami

Ennél is nagyobb meglepetést okozott 2001. szeptember 11-e, a Világkereskedelmi Központ ikertornyai ellen történt terrorista-támadás. Azon már nem is csodálkoztak a project vezetői, hogy elképesztő módon megváltozott a véletlenszámok eloszlása, ahogy a hír terjedt a világon, és ahogy az emberek kezdték megérteni, átérezni a tragédia nagyságát, és az egész emberiségre gyakorolt hatását.

Ami megdöbbentette a Princeton egyetem kutatóit, hogy az első, szignifikáns csúcs (amely a véletlenszámok anomáliáit jelzi) már a támadás előtt 4 órával bekövetkezett. Ha elhisszük, hogy a kvmantummechanikai véletlenszámok valóban a globális, kollektív tudatalattinkkal függenek össze valahogyan, akkor is megdöbbentő az eredmény. 2 lehetőség van -

1) Emberek egy igen széles csoportja már 4 órával az esemény előtt tudott annak várható bekövetkeztéről
2) Konkrétan nem egy adott csoport, hanem mindenki előre tudta, hogy valami elképesztő fog történni, csak éppen azt nem, hogy mi.

Mindkét lehetőség rémisztő; az egyik elképesztő és hihetetlen összeesküvés-elméletek végtelen sorát indíthatja el (amiből nem kevés van egyébként sem), a másik pedig az, hogy kollektív tudatalattink valóban a "jövőbe lát".
A 2004-es ázsiai cunami 24 órával előre jelzése ez utóbbi lehetőséget támasztja alá; hacsak nem jelenik meg egy még ennél is hihetetlenebb összeesküvés-elmélet, amely szerint arról is előre tudtak egyesek, hacsak nem ők okozták.

Néhány fontos forrás, interjúk, vonatkozó angol nelvű oldalak


A Project hivatalos honlapja (Princeton egyetem)


Egy populáris TV-riport a témáról (YouTube)


Wikipédia vonatkozó cikkje


Egy független vizsgálat


Még egy sajtómegjelenés


Természetesen ez csak ízelítő, ennél jóval több forrást találhat az, aki még ennél is mélyebben érdeklődik a téma iránt.

Végkövetkeztetés

Jelen cikk írója nem azt állítja, hogy klasszikus értelemben létezik a jövőbe látás, hanem azt, hogy - több száz (szinte valamennyi, interneten elérhető) cikk és publikáció részletes tanulmányozása után legalábbis komolyan feltételezhető, hogy tényleg van valamilyen információ-áramlás a téridő jövőbeli, ill. múltbéli pontjai között.
Ez az információ-áramlás látszólag úgy valósul meg, hogy elkerüli az időparadoxokonat, és nem sérül semmilyen logikai, matematikai vagy fizikai alapelv.

Nem titok az sem, hogy pontosan ez a fajta információ-áramlás lesz a témája következő, provokatív cikkünknek, amelyben a talán nem is annyira vicces áprilisi tréfákat vesszük sorra, méghozzá a fénysebességnél gyorsabb kommunikáció lehetőségét vizsgálva.

Várjuk a véleményeket!

Nagy Gergely
2009. április 19.
Időkép-ViharVadász Project

Cimkék: tér, idő, kvantum, tudomány, jövő
Kommentek: 28 db
Facebook:

Kapcsolódó hírek

  • Megrezegtek a poharak Két kisebb lökéshullámot is érezhettek a főváros térségében lakók: éjjel negyed 2-kor és reggel 6 után.
  • 50 ezer rajongó Az Időkép köszönti 50 ezredik Facebook rajongóját - naponta átlag ötszázzal nő az oldalunkat kedvelők száma. Köszönjük!
  • Közlemény Tájékoztatás a Generali SMS viharjelzési szolgáltatásával kapcsolatban.
  • Viharjelzés a Generali-nál Stratégiai együttműködésre lépett az Időkép a Generali Biztosítóval. Díjmentes SMS előrejelzés minden ügyfélnek!

28 hozzászólás

  • De jó volna, ha a tűzoltóságokon is előre tudnánk mikor lesz riasztás :)

  • Fizikusként kissé hadd csóválom a fejemet. 3 esemény, melyek "nagy dolgok". Milyen szempontból? A pápa halálát 2004-ben sokkal több ember gyászolta, azt mégse látták előre... És miért nem volt hasonló most az olasz földrengés előtt? Mitől függ ez? Nem lehet, hogy a véletlenszámok eloszlása skálafüggetlen fluktuációkat tartalmaz, és néha vannak benne csúcsok, melyek úgy látszik nem is egyforma időközöket véve látnak előre...

  • szzoli és bociusz: ha a speciális relativitáselméletet tekintjük és ennek ellenére tényleg léteznek ezek a tychonok, akkor két lehetőség adódik: -megdől az elmélet [nem egyszer történt már ilyen a tudománytörténetben...] -igaz az elmélet, de akkor értelmeznünk kéne a nullával való osztást [pláne, hogy gyökös kifejezésben fordulna elő]. Amely talán nem elképzelhetetlen, elvégre tágabb értelemben az egész matematika absztrakt dolog, szűkebb értelemben pedig elég csak egy komplex szám imaginárius egységére gondolni. És mivel absztrakt, itt jön be a gondolat elválása az anyagtól -- A cikkhez: én azon szoktam gondolkozni, hogy bizonyos eseményeket kvázi 100% bizonyosággal tényleg előre tudunk jelezni. Nem kell bonyolult dolgokra gondolni: ha én feldobok egy pénzérmét, habár azt nem tudhatom előre, hogy melyik oldalára fog esni, de magát a tényt, hogy le fog esni, azt igen! Persze nem 100%-ig, mert mi van, ha esés közben pont eltűnik az egész Föld valami miatt. Ahogy az is elképzelhető, hogy egyik pillanatban még élsz, a másikban meg hirtelen nem... Ha azt vesszük, minden ami előrejezést, ezt a "jövőbelátást" illusztrálja. s = v*t => nagyon egyszerűen [persze elhanyagolással] kiszámíthatjuk, hol lesz az a test t idő MÚLVA, tehát a jövőben... És nem utolsó sorban, maga a meteorológia [közelebbről a szinoptikus meteorológia] is pont erről szól. Tehát mi mindannyian azzal kísérletezünk, hogy megmondjuk a jövőt. És nem ritkán sikerül is...

  • Kicsit távolabbról, néháhány bizonyítónak tűnő okfejtés. Az élőlény azért jött létre, mert az anyagok egy vagy több csoportosulása el akarta kerülni a megsemmisülést. Ehhez az evolúció minden lépcsőjén hozzá tartozott, hogy az ellen építse fel magát, ami történni fog vele. Az ember fejlődésvonala valószínűleg attól más, hogy az öröklésen kívül a nagyfokú rugalmasságot és a jövő minél pontosabb becslését építi fel. Még extrémebb közelítés: miért hisszük azt, hogy az internet a számítástechnika stb., egy feltaláló tulajdona, miért ne foghatnánk fel úgy, mint az emberi faj önfejlesztésének természetes terméke, hasonlóan, mint a korallok váza. Csak mivel a gondolat elszakadt (már a ragadozókban is) az anyagtól, a fejlődéshez szükséges felépítményt nem feltétlenül a saját magából kitermelt anyagból rakja össze. A determinált világnézet bizonyítása valahogy úgy néz ki, hogy minden esemény az előzmények következménye. Függetlenül attól, hogy ismerjük-e kellő pontossággal az előzmények halmazát. A jövőbe látás nem más, mint a természetet pontosan leíró modellekkel az előzményekből levezetett bekövetkezések bemutatása. Nagy baj származik abból, hogy ha nem szórom szét az éghető anyagokat magam körül, akkor a villámcsapásból nem lesz tűzvész?

  • Annak, hogy hiszem a létezését valaminek sokkal nagyobb a valószínűsége mintha elutasítanám.Ettől még mindenki maga dönti el, hogy melyik sorba áll be.A világnak csak egy része anyagi a többi nem az.A fény a kettő határán van de már kezd "inteligensen" viselkedni.A "mezőkről" még keveset tudunk.....

  • Ami itt áll a cikkben illeszkedik arra az elméletre, amit eddig kialakítottam a világról, csak én nem kvantumos dologban gondolkodtam, egyszerű enerigában, melynek van frekvenciája.

  • bociusz: Tehát a tachyonok sebességének infimuma a fénysebesség. felfelé meg nincs határértékük. tehát van végtelen sebességünk. ugymond n sebesség esetében mindig van n+1 is... tehát végtelen sok erergia felvételével akár az időben visszafele is tud ed adott tachyon "haladni". szörnyen elvont

  • szzoli: Ez valóban így van. 1970 februárjában G. Feinberg publikálta a Particles that go faster than light (vagyis részecskék, amelyek gyorsabbak a fénynél) cikkét, melyben olyan ún. tachyonok létezését is felvetette, melyek a fénysebességnél gyorsabbak, és maga a fénysebesség pont, hogy alsó határa a mozgásuknak. A felvetés nem mond ellent a speciális relativitáselméletnek, bár bizonyítani még nem sikerült.

  • Meo11-re válasz: Einstein kibővített speciális relativitáselmélete szerint a vénysebességet megkőzelítve az idő "lassabban telik". De pont ez az elmélet mondja ki hogy nem lehet átlépni azt. illetve elérni sem. csak Vételen közel kerülni hozzá. Tehát a maximális sebesség egy olyan szám, melynek a fénysebesség a supremuma.

  • Nahát, most meglepődtem. Eddig is hallottam hogy állitólag meg tudnak jósolni valamit, de nem tudják hogy mi az, de nem volt rá kézzel fogható bizonyiték. Mostmár nagyjából értem:)

  • Én a fénysebesség átlépésével való jövőbelátásban hiszek.Mivel minnél nagyobb a sebesség annál lassaban telik az idő (ezt hallottam).

  • Döbbenetes... Ha már dejavu, nekem is voltak érdekes szituk: a telefon "előérzése" nem annyira jellemző nálam, de a következő zene, igencsak gyakori. Olyan is előfordult hogy utazva, valahol az országban, soha nem látott helyeken át, ismerősnek tűnt a környezet, pedig SOHA nem voltam ott. A legrémisztőbb viszont az volt amikor játszottam egy máig kedvenc PC játékkal, és egy pályarésznél egy az egybe tudtam mi jön, pedig se demót, se bemutatót nem láttam róla. Ez igencsak érdekesˇˇ

  • Logic! Én is ilyesmire céloztam, azért írtam a telefonos dolgot, pedig én sem vagyok bolond :DD Szóval tutira mindannyiunknak vannak ilyen "sztorijai" hogy nemsokkal előtte tudja mi fog következni. És csak amikor megtörténik az a bizonyos dolog, akkor jut eszükbe hogy: Hoppá ezt megéreztem :)

  • Jah igen, mellékesen (nem vagyok elmebeteg), de eddig 2X fordult elő az, hogy előre tudtam milyen zene fog menni épp. PL: Magamba szólaltattam meg úgymond egy zenét (dúdoltam), aztán rá 2 perccel szólt a rádióban ugyanaz a zene. Megrémültem. Néha vannak fura dolgok, és ez még csak a kezdet szerintem.

  • Hát igen, van egy sanda gyanúm, hogy MI emberek nem úgy gondolkodunk, és nézelődünk ahogy kellene. Biztos van valami más tér, vagy dimenzió, vagy egyszerűen másképp lehetne látni a dolgokat, és sokkal többet tudnánk meg. Ám ez még magára várat. Másik dolog meg az, hogy tényleg történt már olyan, amit már átéltünk (dejavu) és újra előjön. Ezek mind jelek. Valamire utalnak. És erre kéne valahogy rájönni. A válasz az orrunk előtt van, de mégis valahogy el van rejtve. Köszönjük a jó cikket !

  • Érdekes dolgok.A dejavu érzés az tényleg furcsa,de nem mindig jön be,hogy ezt már láttam,vagy hallottam.

  • Örülök, hogy jól tippeltem,és az elsőt tartottam igaznak! Megmagyarázni nem tudjuk, de érezzük, van valami benne!

  • 0 és 1 közt végtlen sok szám van... hogy lehet értelmezni a végtelenben a rendezettséget? Tehát az ember "kollektív tudatalattija" kvantummechanikai alappkon nyugszik, ami hatással van egy globális méretű környezethez. És ennek a környezetnek is szoros kapcsolata van a kvantummechanikával, aminek a segítségével befolyásolni tudja a tudatalattiját. Konkrétan pl a Cunamit előidéző földrengés elött, a földkéregben felhalmozódott energia puszta léte megváltoztatta a "kvantummechanikai világ" tulajdonságait, és ezáltal 24 órával előre lehetett érezni a kollektív tudatalattink segítségével. Nem hangzik valami hihetőnek, de nem szólok semmit, hisz ez egy rettenetesen bonyolult rendszer aminek az 1%íát sem ismerjük. ELméletben ha az ember egy káoszfüggvényre gondol... Abban is van rendszer. és annak több része bizonyított is kvantummechanikai alapokon tehát... Nem tudunk semmit.

  • Szerintem nincs jövőbelátás.

  • Nagyon jó és érdekes!

  • a dejavu= hiba a mátrixban:D:D

  • Hát nem is tudom, ezzel nem győznek meg engem. Túlságosan emberközpontú az egész. Diana halála lol....

  • Hát, ez az "elemi részecskék tudják, hogy történi fog valami" dolog elég meredek! Mit érdekli a részecskéket, hogy két repülő nekimegy két toronyháznak? Különben is, a világegyetem változásaihoz képest ez semmi!

  • Nem semmi! Biztos voltam benne,hogy az egyes a kacsa. Sok olyan dolog van a Földön,amit nehéz felfogni,mégis létezik. A megérzés azért nem egészen egyenlő a jövőbe-látással,mert pl. szeptember 11.-én konkrétan nem tudták mi fog történni,csak azt,hogy valami elképesztő dolog történik.

  • Hoppá ezt eltaláltam, még a noosphere linket is beraktam a tippekhez :)

  • Szerintem mindannyiunknak volt már dejavu érzése, arról nem is beszélve hogy gondoljunk bele annyiszor mondjuk ezeket a dolgokat hogy: "tudtam hogy......." vagy "biztos voltam benne hogy......." vagy "éreztem hogy........." Meg az jut eszünkbe hogy mindjárt megcsördül a telefonunk, és 10 másodperc mulva meg is történik :) Mindennek biztosan oka van, mert ennyi véletlen nincs. Valamilyen mértékben szerintem mindannyian a jövőbe látunk, csak nem tudjuk használni ezt az adottságunkat, és letudjuk a dolgot simán intuíciónak... (de ha már itt tartunk, ha megvalósul egy megérzésünk akkor a jövőbe láttunk nem? ) :)

  • Érik az a 4-es :-)

  • Nemgondoltam volna ,hogy ez valóban igaz lehet.De ha bele gondolunk az emberi tudat határai végessek, azt sem tudja felfogni miaz hogy végtelen.De attol még van.És ott van a dejavu érzés, ami a téridőt igazolja.

Hozzászólás küldéséhez be kell jelentkezni.

Regisztráció

Közösség

Szolgáltatásunkat csak belépett felhasználók vehetik igénybe.
Kérjük jelentkezzen be vagy regisztráljon!

Viharvadász shop (Webáruház)

WS2350

WS 2350 USB turbinás szélmérővel
Ár: 47490 Ft
– WS2350 alapállomás,
– USB átalakító,
– TX-15-ös szélmérő

Facebook

Twitter

Képtár

Képtár

Töltse fel legszebb képeit!
Tubát látott az égen? Félelmetes peremfelhő jött szembe a sztrádán? Ne habozzon, mutassa meg olvasónk tízezreinek legjobban sikerült időjárási fényképeit!

© Copyright Időkép Kft. 2004–2010. Twitter Facebook
Impresszum | Médiaajánlat | Szerzői jogi közlemény | Elvihető tartalmak